Corrente misteriosa sui fili neutri in entrata nella scatola della presa

Durante la rielaborazione di prese e interruttori nella nostra casa californiana degli anni ’60 per utilizzare connettori AlumiConn + trecce in rame dove necessario (invece dei vecchi dadi + Noalox), mi sono imbattuto in una scatola a muro duplex in cucina che include cavi in ​​entrata e in uscita su un circuito completamente separato dagli altri cablaggi nella scatola. Quel particolare circuito separato include solo prese e la scatola a muro è a monte di qualsiasi altra cosa sul circuito. Scollegare i cavi in ​​quella scatola a muro non avrebbe dovuto lasciare alcuna alimentazione al resto del circuito … o almeno così pensavo.

Dopo aver spento l’interruttore del circuito, ho iniziato a scollegare i dadi dei cavi che collegavano questa coppia di cavi in ​​entrata e in uscita, ed è allora che ho visto scintille inaspettate tra i due fili neutri. Niente era collegato alle prese in quel momento. All’inizio pensavo di aver commesso un errore nell’identificare gli interruttori, ma al meglio delle mie capacità, sono certo che il resto di ciò che è nella scatola non è correlato e separato. Alla fine ho proceduto ad aprire ogni presa a valle di quel circuito, scollegare tutti i fili, quindi testare e ripetere il test utilizzando entrambi un tester a doppia deriva (un po’ come questo) e un tester di continuità. Tutte le prese (almeno superficialmente) sembrano essere cablate in modo ordinario, con fili in entrata e in uscita e trecce alle prese, proprio come nella figura B in questo diagramma. Tuttavia, i test rivelano che quando un certo altrointerruttore in casa (luci di funzionamento altrove) viene acceso, due delle scatole a muro sul mio circuito problematico mostrano il seguente comportamento: c’è corrente che scorre in uno dei i neutri che entrano nella scatola. Il mio tester a doppio cavo si accende quando lo collego al neutro e alla terra, ma non tra neutro e caldo e non tra caldo e massa. La disattivazione dell’interruttore “altro” interrompe questo comportamento.

La ricerca di questo genere di cose mi porta a concludere che la causa più probabile è un neutro condiviso tra il mio circuito problematico e un altro circuito in casa. La mia ipotesi migliore è che i cavi che alimentano le due scatole di uscita provengano da una giunzione altrove (in altre parole, che il cablaggio non è strettamente da presa a presa come mi aspettavo, ma che c’è un giunto non identificato da qualche parte), e in quella giunzione, qualcuno ha collegato un neutro dall’altro circuito ai neutri che alimentano quelle scatole di derivazione. Sono andato in soffitta per indagare, ma l’attico utilizza un isolamento a riempimento libero (quindi praticamente non riesco a vedere il cablaggio) e non è facile navigare in sicurezza, quindi per ora ho rinunciato.

Domande: le mie conclusioni sono ragionevoli? Quali sono le altre possibili cause di questo comportamento?

(Maggiori informazioni: ci sono altre 2 cose in quella scatola a muro, un interruttore e una presa, ciascuno su interruttori separati. Il circuito con le prese è un terzo. Sono sicuro al 99,9% che non ci siano connessioni o dipendenze tra questi 3 circuiti. Il test è stato eseguito con tutti e 3 gli interruttori spenti. Il circuito che inaspettatamente consente la corrente sui neutri di cui sopra utilizza un interruttore.)


Risposta 1, autorità 100%

In primo luogo, esiste un circuito derivato multi-wire (MWBC), in cui due hots intenzionalmente e consensualmente distruggono un neutro. Sono posti su poliopposti di servizio, il che significa che solo la corrente differenziale scorre attraverso il neutro. Funziona per 2 hots in servizio monofase (split) e fino a 3 hots in servizio trifase (208V) che troverai solo in commercio oa New York.

I neutri devono essere cablati accuratamente per essere monogami con i suoi partner caldi, per garantire che il neutro non porti più corrente dei suoi partner caldi. Dopotutto, i neutrali non hanno interruttori. Se un neutro trasportasse corrente per più di quanto previsto, potrebbe sovraccaricarsi e nulla lo rileverebbe. Non è consentito prendere in prestito un neutrale.

Un’altra regola è che le correnti devono essere uguali in ogni cavo o condotto. Ciò significa che non ci sono loop, i percorsi di cablaggio devono essere una topologia ad “albero” rigorosa. Significa anche che il neutro sarà sempre nello stesso cavo con il suo partner caldo o caldo in MWBC.

E ciò significa che gli MWBC saranno immediatamente visibili nel pannello di servizio, perché entreranno nella scatola in un cavo rosso-nero-bianco. (o nello stesso condotto). Quando lo vedi, posiziona entrambi i getti rossi e neri su un interruttore a 2 poli, in modo che quando spegni un lato, anche l’altro sia spento. Ciò soddisfa una regola di base di MWBC.

A questo punto, la disattivazione dell’interruttore deve arrestare tutto il flusso di corrente nel neutro.

Se così non fosse, allora hai un problema di “neutralità promiscua” che dovresti eliminare in modo aggressivo.

Le terre, invece, possono essere promiscue, poiché la corrente scorre su di esse solo in condizioni di guasto.


Risposta 2, autorità 20%

Quando si spegne un interruttore, si apre il filo caldo, ma non il neutro. I neutri non devono essere scambiati. La scintilla che hai visto tra i neutri non è inaspettata o un segno che qualcosa non va.

Non dovrebbe mai esserci tensione tra neutro e terra. È possibile che i neutri in cui hai trovato la tensione a terra ma non a quella calda fossero effettivamente caldi su fili bianchi, come i circuiti di commutazione?

Se c’è corrente che scorre su un neutro quando il suo circuito è spento, è probabile che quel neutro sia confuso con i neutri di altri circuiti a un certo punto, il che è un problema. I neutri di tutti i circuiti provenienti da un pannello sono collegati al pannello, ma non devono essere mescolati (toccandosi o giuntati) in nessun punto a valle del pannello.


Risposta 3, autorità 20%

Hai due circuiti che ritieni potrebbero essere collegati in modo errato. Non scollegare (più) cavi e utilizzare AlumiConns per ripristinare le connessioni che sai essere corrette.

Quindi testa i circuiti come segue:

  1. Escludi gli hotscollegati in modo errato spegnendo un interruttore e controllando se gli hot slot nelle prese per quel circuito sono [EDIT] NON caldi. Potrebbe trattarsi di un tester di tensione senza contatto o semplicemente di una lampada plug-in.

  2. Verificare la presenza di neutri collegati in modo errato nei circuiti installando una presa GFCI in uno dei circuiti in una scatola il più vicino possibile al pannello. Utilizzare i terminali di carico per alimentare il resto del circuito delle prese. Se si carica un carico sull’uscita terminale e il GFCI scatta, i neutri sono (erroneamente) collegati. Se non inciampa, probabilmente non ti sei unito ai neutrali.

EDITIl modo per trasformare “probabilmentenon hanno neutri uniti in modo errato” in una certezza è assicurarsi che non ci siano scatole di derivazione (dove un collegamento errato di potrebbero essere realizzati i neutri) tra il punto in cui è stata installata la presa GFCI e il pannello.

Se ci fossero collegamenti sbagliati in soffitta nascosti sotto l’isolamento euno di questi potrebbe essere tra il primo box ([edit] o il box dove è posizionato il GFCI) nello spazio abitativo e il pannello, quindi dovresti aprire la parte anteriore morta del pannello e utilizzare una pinza amperometrica per testare la corrente nei neutri di ciascun circuito quando il suo interruttore è spento.

Non dovrebbe esserci corrente nel neutro di un circuito con l’interruttore disinserito. L’esistenza di tale corrente indicherebbe che il neutro è collegato in modo errato ad un altro circuito che è alimentato e ha carichi attivi in ​​modo che una parte (circa la metà) della corrente fluisca attraverso il percorso neutro del circuito in esame.

EDITSe non hai una pinza amperometrica, potresti usare un amperometro standard ma richiederebbe di scollegare il neutro e inserire l’amperometro tra il filo del neutro scollegato e la barra del neutro nella pannello.

Prima di scollegare il neutro spegneresti entrambigli interruttori e saresti sicuro che il carico totale sull’altro circuito non supererebbe la capacità di corrente dell’amperometro quando l’interruttore sull’altro circuito era acceso per inviare corrente lungo il percorso neutro.

Prevedi di utilizzare un carico che causerebbe un totale da 0,3 A a 5 A nel percorso neutro. Una singola lampadina a incandescenza da 40 W a 100 W andrebbe bene.

EDITLa mia risposta si applica se i due circuiti nonsono un MWBC come spiegato sopra da @Harper sopra. Se si tratta di un MWBC, i circuiti condividerebbero un neutro in base alla progettazione e non ci sarebbe motivo per cambiarlo.

MODIFICAEcco un altro modo per utilizzare una presa GFCI come dispositivo di test per determinare se due circuiti hanno neutri collegati in modo errato.

Nel pannello scegli uno dei due circuiti e spegni il suo interruttore. Scollegare i fili caldo e neutro per quel circuito e collegarli rispettivamente ai terminali caricocaldo e neutro della presa GFCI. Collegare le trecce dall’interruttore e dalla barra neutra ai rispettivi terminali della lineacalda e neutra della presa GFCI. Hai appena installato una presa GFCI che non ha connessioni tra se stessa e il pannello.

Riaccendere l’interruttore e ripristinare il GFCI. I carichi sui due circuiti faranno scattare il GFCI se è presente una connessione neutra. Se il GFCI non scatta, non c’è collegamento neutro tra i due circuiti. (Variare il carico sul circuito in prova per assicurarsi di non aver per caso ottenuto carichi bilanciati che forniscono una corrente nel percorso neutro uguale a quella nel percorso caldo.)